两个人的对话录(一个有房,一个无房。)

……
Li: 我的意思是,☭中央控制房价是否玩的真的,和他们对房价是否破灭导致政权危机是等比的。
去年是要吃药。
就急不就重。
现在好像不太急,就关心重要的。
原来是,先做急的,不管重要的。
现在是要管重要的。
房价再冲上去,上头也没有信心最后会出什么事情。
这时候就有人出来想办法起码平衡一下。
我觉得是这个事情的背景。
☭希望是在一个高价位置稳定下来。

heal: 我的理解是,房价如果继续冲,首先民怨沸腾。本届政府有压力
再者,☭内有人利用这个给政府压力
但,如果泡沫破裂,政府更不情愿
或者说本届政府不情愿,这里只有政府没有☭
如果泡沫破了,本届政府也吃不了兜着走
其实,是投鼠忌器
最怕,是继续上去,然后本届政府任内破裂
政府核心是房价别涨,绝不是打压
但,这玩意儿的风险是,一旦大家判断不涨了,因为持有需要成本(按揭),大量出货
就要大跌

heal: 其实政府绝对不希望泡沫破裂。 但,由于惧怕破裂,要去压制房价

Li: 是i

heal: 但这种压制,可能引爆破裂

Li: 压制房价就是为了保护房价

heal: 是
毕竟这泡沫已经很大了
最大的可能是,另外一种巨大的压力——比如通胀来了,要治理通胀。
抱头的时候,屁股被打了。

Li: 你的认为是☭没有这个能力。又压制又保护。☭认为他有这个能力。这就是现在这个赌博的牌面。

heal:不是
我认为,这玩意儿大到可以随时破灭了

Li: 这个地方就不知道谁对谁错了。
改革救最后中国

heal: 政府认为,还没有随时破灭,但绝对不能让房价走到这一步
我觉得现在政府还有牌,
但一旦美国加息,或者通胀剧烈
政府就被逼到墙角
通胀是会要政权的命的
房价破灭,估计不会要政权命,但某些人估计得被替罪,要被拿掉帽子。

Li: 其实就是你现在听不听☭的。
你听,意味着你相信他。
这是未来半年的你的一个选择。
就是保有税出来后,你可能又要焦虑半天。
真出了,你倒要焦虑了。
要是不出来,反而放心了,这个肯定要玩死了。
现在出来,是不是玩死了,就不好说了。

heal: 不对
我的理解是,不出来,迟死,死得剧烈
甚至引起世界经济的问题

Li: 出来呢?
现在基本上8层把握是出来了。

heal: 出来,也要小死,谁让现在社会有6kw套以上住房空置
8层??
没有那么多
55波

Li: 如果都是死,你是彻底的看空派。

heal: 我就是
认为是泡沫都会破

Li: 我的看法是,出来,有改革,中国继续向前走。
不出来,死翘翘。
只要这个政策出来,中国经济就不会跨

heal: 我的理解是,出来,小死或者大病一场

Li: 我的理解是,改革救中国。这个出来,跟着一堆改革。

heal: 大病一场时间大概1-1.5年,中国重新改革能顺利的话,中国重新出发

Li: 现在局面比30年前好多了。
比20年前也好。

heal: 30年前,只要改,就是好。没有更差
现在不是
现在有变好,变差的问题,

Li: 我的看法就是和20年30年相比,现在大体上比以前局面更好。除了最高层的权威不如以前。
今天这个保有税出台,基本上我要站在znh一边。这一次,依然能胜利渡过这一次的泡沫危机。

heal: 我的理解是,物业税,资源税,还有价格改革,如果改得好
中国经济还有10-15年好年头
如果改革失败,泡沫破灭之日,就是中国经济拐点
中国要重生,只能等mz

Li: 保有税能出来,基本上掌握胜局主动手。

heal: 保有税越早出,胜算越大
我是这样理解
保有税出来
大量空置房上市

Li: 我是很同意你上次转的,这个是分税制后最大改革。

heal: 大量空置房上市,房价大跌
甚至泡沫破灭,
但,不要忘记一点
就是中国其实有大量刚需
价格跌到某点,刚需如果进场
中国经济重生
当然当中不可避免有人跳楼,有人上街,甚至有人在银行自焚
中国和美国不一样
中国有大量刚需,或者说有大量可以买合理价格房子,也应该在城市生活的人
比如xx,xx,我
这些人开始接盘,房价触底
中国经济大病一场重生

Li: 我的看法就是,有改革,就能救中国。现在这个保有税就是改革。

heal: 甚至,这房价跌得越快,就越快到达底部
其实,这次是选择长痛还是短痛的时候
但我的理解,znh不是这样想
znh最好是不痛,拖着,
拖到2012,平安到站
或者说,也许个别人有决心短痛,但,也许还没有这个权势
所以我的理解是,保有税未必一定出
如果房价继续涨,试点被迫出
如果房价不涨,房价被“狼来了”吓住,估计试点就出不来

Li: 如果平安到站,今天不会选京沪

heal: 我不信选京沪
应该是选沪,渝
不会选北京
不会
我就是这么认为

Li: 选上海就够了。

heal: 一开始我判断选深圳,重庆

Li: 在世博会期间能出这个政策不得了。

heal: 不是选,应该是上海市内部自己积极推动
和重庆有异曲同工之妙

Li: 是

heal: 不是上面压,
是自己争

Li: 这个地方估计双方有共识
上海也觉得现在价格不太妙。

heal: 有说,沪政府,在内部会议明确说,年内一定要出保有税

Li: 官员也希望赚长流水的钱。

heal: 我有几个理解

Li: 官员也知道,破了泡沫,小丢帽子大丢命。

heal: 1。从好的角度。上海经济素养高,更能意识到高房价危害。包括对地方政府。

Li: 这个地方,上海政府有其高瞻远瞩。

heal: 2。上海本身,收入来源多,不像其他城市那么依赖土地出让
3。上海希望减轻生活压力,吸引更多人才,

Li: 就一个理由,就是要赚长流水钱。要保命保乌纱。
这么重要的事情,就只有一个核心原因。

heal: 拉到,为什么厦门政府就不想赚长流水
如果有核心,厦门为什么不参与?

heal: 因为厦门的土地收入占比太高
上海土地总收入高,但和政府其他收入比,不算多

…………(删除一大段li批heal)

heal: 有理
是那么回事
我觉得,试点这个事情,是中央和地方,周瑜打黄盖

Li: 是。
双方有巨大共识。

heal: 阻力也很大,尤其上海
重庆,有阻力,但估计暗流汹涌。我猜上海的阻力,都快浮出水面

Li: 说实话。我这一波为什么觉得☭能赢,就一个。这个是巨大的改革。

heal: 其实,我想上海收保有税,也许拿到的钱比卖地多都可能

Li: 改革就能救中国。
其他原因都是次要了。

Li: 出政策
改革向前走。

heal: 没有上帝
heal: 没有人注定中国一定要得到挽救

Li: 保有税就是和希望物业税相近。这个就是改革。
是符合历史潮流的改革。
一定能够救这场水火。
不能说一定,应该是赢面较大。

heal: 官员财产公开还更符合历史潮流呢——但我丝毫看不出可能实现

Li: 那是更大的改革了。
那个是救老百姓。
现在是救党自己。

li: 现在是救有共产党的新中国。呵呵。

……

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